Reise
Jon Zatkin var en amerikansk statsborger som bodde i Beijing, Kina, i over 25 år. Flytende i mandarin-kinesisk, var han en skuespiller på heltid som spilte utenlandske karakterer i over 40 kinesiske TV-serier og filmer, leder av et bluegrassband og rektor på en utvist barneskole, blant andre roller. Han gikk bort kort tid etter å ha gitt dette intervjuet, der han beskrev sin bemerkelsesverdige historie og hvordan hans interesse for Kina forandret livet hans.
Den fullstendige innspillingen av intervjuet hans er tilgjengelig her.
LL: Hva heter ditt kinesiske navn?
JZ: 舒友民 (Xu You Min). Det betyr "venn av alle mennesker."
Kan du fortelle meg om opprinnelsen til flyttingen din til Kina?
Historien begynner på Thanksgiving i 1958, da jeg dro på høsttakkefest med vennene til moren min, som var kommunistpartiets medlemmer. Der møtte moren min stefar til å være, som het Julian Schuman.
Julian lærte kinesisk i den amerikanske hæren under andre verdenskrig og jobbet senere som journalist i Shanghai. Han var ikke medlem av kommunistpartiet, men han var en venstresiden og vennene hans i New York var kommunister. Han ble værende i Shanghai etter den kinesiske frigjøringen i 1949 og fikk jobb hos China Weekly Review, som var hjemmet for alle utenlandske journalister som jobbet eller hadde jobbet i Kina, som Bill Powell og Edgar Snow. Avisen kjørte historier om påstått bakteriekrigføring begått av USA mot Nord-Korea under Korea-krigen. Han vendte tilbake til USA i 1953 og ble umiddelbart arrestert av FBI og etterforsket av House Un-American Activity Committee og ble til slutt tiltalt for sedisjon i 1956. Siktelsen ble senere henlagt.
Min mor og Julian giftet seg snart, og vi flyttet til San Francisco året etter. Julian hadde skrevet en veldig interessant bok kalt Assignment China, og beskrev endringene som skjedde når kommunistene tok makten, som jeg leste. Dette var min introduksjon til Kina. Julian visste alt om den ekte kinesiske maten i San Francisco - ikke hakke suey, men de ekte tingene.
Jeg var involvert i Labor Zionist Youth Group i San Francisco rundt denne tiden. Jeg hang med på kaffehus i San Francisco og hørte på lokale folkemusikere. Jeg flyttet til Israel etter endt utdanning i 1962. Jeg jobbet på en kibbutz. For meg var dette litt som det som skjedde i Kina den gangen. Jeg flyttet ut på landsbygda og jobbet i jordbruk i seks år. I løpet av denne tiden jobbet min stefar og min mor i Beijing for Foreign Language Press, og de ville sende meg artikler, og jeg ble mer interessert i Kina.
Lærte du hebraisk?
Selvfølgelig. Jeg snakket hebraisk flytende i løpet av seks måneder. Det var det som ga meg selvtillit til å lære kinesisk senere.
Hvordan var livet på en kibbutz?
Jeg elsket det. Jeg likte ikke skolen, og jeg var alltid i den virkelige verden og likte å jobbe. Jeg leverte aviser, og da jeg dro hjemmefra, hadde jeg jobbet i en sweatshop i San Francisco Chinatown, for å overleve, for å kjøpe mat. Kibbutz hadde 900 dekar, omtrent 300 familier, rett ved Middelhavet i Nordvest-Israel. Vakker. Vest-Galilea. Det ble i utgangspunktet ikke brukt penger på kibbutz, noe som gikk bra med meg. Jeg dyrket bananer som var spesielt utviklet for regionen. Denne kibbuten hadde også den nest største kalkunhevingsoperasjonen i landet. Jeg begynte også å spille gitar der. Om vinteren, når det ikke var mye å gjøre med bananer, ville vi skyve ut dritten fra kalkunhusene, og jeg elsket den, jeg elsket den virkelig, helt til 1967. Jeg var der under seksdagers krigen og i utgangspunktet alt av mennene og noen av kvinnene i kibbutz ble mobilisert for å kjempe. Jeg var ikke i hæren, og jeg ble etterlatt fordi jeg var den eneste med førerkort.
Rett etter seksdagers krigen fikk kibbutens medlemmer spesiell tillatelse til å turnere på Vestbredden. Det var en tur gjennom en slagmark. Tankene røk fremdeles, veiene var fylt med flyktninger som forlot Vestbredden, som nettopp var erobret av Israel. Strømmer av folk som forlater esler og vogner, og jeg kunne ikke finne ut av det. Hvorfor? Araberne i Israel hadde en mye høyere levestandard enn de ville ha gjort hvis de bodde i flyktningleire. Hvorfor dro de? Jeg kom selvfølgelig til at de ikke ønsket å være arabere i en jødisk stat.
I løpet av min tid i Israel bodde jeg i denne boblen. Kibbutz var slags denne selvinnesluttede verden, og denne etterkrigsopplevelsen punkterte den boblen. Jeg kom til erkjennelsen av at Israel sto ved et veiskille. De kunne opprette en marionettstat på Vestbredden og gi palestinerne deres autonomi, løse problemet, eller de kunne gå i retning, som ble stadig tydeligere, at dette landet var deres, Gud ga det til dem, faen den arabere. Jeg skjønte at denne retningen bare skulle føre til mer krig, og jeg kunne ikke bli lenger, så jeg reiste i 1968. Jeg kom tilbake til San Francisco og kom inn i Carpenters Union, som var det nærmeste jeg kunne finne å være på en kibbutz. Jeg engasjerte meg også i radikal venstresidens politikk.
San Francisco i 1968 var et legendarisk sted på en legendarisk tid. Hvor hang du på?
Da jeg kom tilbake første gang, var jeg hjemløs, så jeg bodde på Avalon Ballroom. I helgene skulle jeg holde meg etter showene og rydde opp, så jeg hadde et gratispass til å dra dit. Jeg pleide å sove i denne skikkelig kule krikken under marionettstadiet. Jeg så Led Zeppelin på deres første amerikanske turné, da de åpnet for Country Joe and the Fish. Led Zeppelin blåste bare bort alle.
Jeg vokste håret mitt langt og ble en Deadhead. Jeg fikk jobb som snekker på heltid, så jeg var en slags hippie i helgen. Jeg spilte rockemusikk på kveldstid. Min romkamerat på dette tidspunktet var Chris Milton, som hadde gått på videregående skole i Beijing og vært vitne til kulturrevolusjonen. Han kom tilbake til San Francisco og engasjerte seg i radikal venstresidens politikk. Jeg var aktiv i Bay Area Revolutionary Union fram til 1970, da jeg ble buset og tilbrakte en måned i fengsel fordi de trodde jeg var en bombefly.
Hvem buset deg og hvorfor?
En dag inviterte denne fyren jeg kjente som en førerhus meg til hans sted. Han var en hardcore narkotikahandler, selv om jeg ikke var inne på hardcore medisiner. Han sa at han hadde denne forbindelsen som kunne lage syntetisk gryte, og han inviterte meg hjem til huset sitt for å prøve det. Vi røykte noe av dette, og det var køyeseng. Uansett, så mens vi satt der og pakket den, kom det en bank på døra og denne fyren kom inn og navnet hans Sonny Barger. Han hadde en pose kokain, og satte seg og sa "Hei", og vi gjør en linje. Han sa “Hei, har du en dollar?” Så jeg tok ut en dollarregning og han tok en skje, la litt cola på regningen og brettet den veldig kul inn i denne lille tingen. Jeg la den i lommen. Vi satt der en stund og så dro jeg fordi jeg hadde en date og skulle se Grateful Dead den kvelden.
Jeg dro til datoen min og det var denne store kampen. Utleier hennes prøvde å sparke ut to andre leietakere som også var underjordiske medlemmer av Bay Area Revolutionary Union. De hadde alle disse kanonene, i tillegg til en pakke merket "dynamitt" i kjøleskapet. De ville ikke forlate og truet utleier med en pistol, så noen ringte politiet. Tjue eller tretti SWAT-politiet dukket opp og satte oss opp mot veggen. Seks av oss ble bustet, plassert i mansjetter og ført til stasjonen. Jeg skjønte at de kom til å be alle om å tømme lommene, og jeg tenkte “Shit, jeg har denne dollarregningen med som to eller tre gram cola i baklommen.” Så jeg rakte rundt meg, fant den, og sølt kokainen ut. Men de ringte meg aldri til bookingtelleren.
Hvorfor ikke?
Vel, jeg la merke til at det var noen mennesker som sjekket meg ut bak glasspartisjonen ved reservasjonsdisken. Så ble jeg kjørt over til politiets hovedkvarter og ble plassert i en celle før jeg møtte en politisersjant og en FBI-agent. FBI-agenten sa: "Jeg vil vise deg noen bilder for å se deg om du kjenner igjen noen." Jeg sa, "Jeg svarer ikke på noen spørsmål før jeg får en advokat, " og han sa, "Bare se på bildene og se om du kjenner igjen noen.”
Jeg så gjennom bildene og kjente ikke igjen noen. Så jeg dette bildet og sa: “Du tror det er meg, ikke sant?” De sa “Ha ha ha. Vi får vite det nok.”Tilsynelatende var mannen på bildet et flyktende medlem av Weather Underground, som de trodde var meg. Jeg ble tiltalt, sammen med de andre som hadde vært hjemme, for konspirasjon, besittelse av narkotika, besittelse av marihuana, besittelse av ulovlige våpen, bla bla bla. Jeg tilbrakte høsttakkefesten og en måned i fengselet før siktelser ble henlagt mot meg. Det var som 250.000 dollar kausjon, eller noe sånt. Våpeneierne endte med å gjøre et år i fylkets fengsel.
Når dro du først til Kina?
I 1975. Min mor ble invitert på besøk av Foreign Language Press for å besøke stefaren min, så det var slik jeg kom. Jeg dro dit med henne og broren min. Jeg tilbrakte noen måneder på reise over hele Beijing og Kina. Det var da jeg begynte å lære kinesisk.
Hva var dine første inntrykk?
Jeg hadde et bilde i tankene mine fordi jeg hadde lest alle disse tingene. Jeg var en venstresiden, og Kina var "arbeiderparadiset." Jeg visste egentlig ikke hva som hadde skjedd under kulturrevolusjonen, men jeg var troende på styreleder Mao og trodde at han gjorde det rette, å bli kvitt byråkrater slik at vi kunne etablere et virkelig kommunistisk samfunn eller hva faen vi trodde på i disse dager.
Da jeg kom hit, fant jeg ut at det ikke var sånn. Vi fikk den spesielle utenlandske gjesteturen, så vi visste fortsatt ikke helt. De viste oss hva de ville at vi skulle se. Jeg hadde fremdeles et stort førsteinntrykk. Jeg følte meg virkelig hjemme her, spesielt i Beijing.
Vi besøkte en kommune, fabrikker og en ny havn som ble bygget i Tianjin. Vi besøkte noen fattige landsbyer i fjellene i Jiangxi som det kinesiske kommunistpartiet hadde operert i før frigjøring i 1949. Folk jobbet, alle hadde klær, alle hadde mat. Kanskje spiste de ikke kjøtt hver dag, men det var helt annerledes enn hvordan det må ha vært i 1949…. Vi tilbrakte også en uke på en 7. mai-kaderskole, selv om vi ikke helt visste hva det var.
Hva er en kaderskole?
Det var en organisasjon på landsbygda for kinesiske intellektuelle som ble kritisert for sine politiske synspunkter. De ble sendt til arbeid på gårder og fikk politisk indoktrinering.
Hvordan var skolen?
Det var gøy! Jeg ba dem om å la meg jobbe. Jeg mener, der var jeg i arbeiderparadiset og jeg var en arbeider som ønsket å jobbe med kineserne. Jeg kunne endelig jobbe, men jeg jobbet med disse kinesiske intellektuelle som hatet hvert minutt av det. De kunne ikke dra hjem.
Hvorfor bodde du ikke i Beijing den gangen?
Jeg kunne ikke få en jobb her fordi jeg ikke hadde høyskoleutdanning. Foreign Experts Bureau sa til meg at de ikke kunne gi meg en jobb. Jeg besøkte igjen noen år senere, under Beijing-våren.
Dette var den mest fantastiske tiden å være i Beijing. Deng Xiaoping hadde nettopp overtatt; han frigjorde landskapet. Han lot bøndene få egne tomter og produsere eget håndarbeid, noe som hadde vært ulovlig før da. Alle studenter fikk reise tilbake til Beijing fra landsbygda. Inngangen til høgskolen ble gjeninnført. Det var en demokratimur i Xidan, som noen unge forfattere la ut meldinger om demokrati på. Det var som 10 år med vinter og plutselig kom solen ut. Slik føltes det. Det varte seks eller syv måneder før det ble lagt ned.
Jeg besøkte Foreign Experts Bureau i Beijing igjen og ba dem om å la meg få en jobb. Jeg ville ikke tilbake til USA. Jeg fikk samme svar og måtte hjem. Så i en alder av 34 år tok jeg meg SAT og kom inn på San Francisco State University. Jeg fikk en BA i engelsk, med en mindreårig i International Business. Det tok et år å få tillatelse til å gifte seg med min kone, som er kinesisk. Vi giftet oss i 1983, og deretter flyttet vi til Beijing i 1987, da datteren min ble født. Vært her siden.
Vanligvis, når du leser utenlandske medierapporter om Kina de siste 30 årene, hører du om de enorme endringene som har skjedd. Jeg er nysgjerrig på hva som ikke har endret seg i dette landet siden du besøkte første gang
Ikke mye. Jeg mener, det er et levende aspekt ved kinesisk kultur som du lærer som barn du aldri tenker på. Alle disse daglige tingene, som hvordan du bruker spisepinner, hvordan du tørker baken, alle disse tingene du sier, hvordan du behandler mennesker, det er en million ting de aldri tenker på at de lærte som barn, som bare kinesere gjør og amerikanere gjør helt annerledes. Når du drar til et fremmed land og ser folk gjøre alle disse tingene annerledes, er det det kultursjokk handler om. Kultursjokk handler ikke om kunst og arkitektur, det handler om den levende kulturen. Hvis du aldri har vært utenfor Kina, er det vanskelig for deg å være klar over det.
Når du spør meg hva som ikke har endret seg, vil jeg si den levende kulturen, hva det vil si å være kinesisk, selv om mye av det har endret seg også. Da jeg kom hit i '75, var kinesere fattige, men de trodde at amerikanere også var fattige. Kinesere jeg møtte trodde USA var som en Dickens-roman. De trodde ikke på meg da jeg fortalte at alle amerikanere hadde TV-er. Amerikanere aner fortsatt ikke hvordan livet er i Kina.
Hva slags arbeid har du gjort i Kina?
Jeg jobbet først for data- og programvareselskaper i noen år. Så lærte jeg engelsk et år ved Beiwai University, hvor jeg møtte noen mennesker som grunnla en tospråklig internasjonal skole. De hyret meg inn for å styre den, og jeg ble rektor i 1996. Det var en omfattende grunnskole gjennom ungdomsskolen for barn til utvandrere som jobbet i Beijing. Jeg brukte 10 år på å løpe eller konsultere på den skolen.
Hva var din ledende filosofi som rektor?
Skolepensumet var halvt kinesisk / halvt utenlandsk. Vi hadde en utenlandsk lærer som ville lære dem på engelsk og en kinesisk lærer som ville lære dem på kinesisk. De kinesiske lærerne hadde også ansvar for å undervise i kinesisk kultur, som kalligrafi, musikk, høytider og sånt. De andre internasjonale skolene la bare vekt på en utenlandsk læreplan og utenlandsk kultur, uten utdanning i kinesisk språk eller kultur. Skolen min var annerledes.
Nå er jeg skuespiller på heltid.
Hvordan kom du til å handle?
Jeg meldte meg frivillig til å spille onkel Sam på et arrangement i fjerde juli på den amerikanske ambassaden. Jeg arrangerte en parade av barna som gikk på arrangementet. En lokal produsent hørte om det og ba meg spille onkel Sam i en film som inkluderte en scene på den amerikanske ambassaden. Jeg ad-libbed noen vitser i 30 sekunder, og det imponerte virkelig regissøren. Jeg hadde ikke handlet før, men jeg hadde størst tid.
Året etter satte den samme produsenten meg i kontakt med den kjente kinesiske regissøren Yīng Dá 英达, som opprettet den første kinesiske sitkom, I Love My Family (我 爱 我 家). Han ga meg en del i et TV-show om kinesiske restaurantarbeidere i LA. Min første store rolle var i en laget for TV-film om forsvinningen av fossilene fra Peking Man. Jeg spilte en ekte fyr som het Franz Weidenreich, som var en tysk jøde som flyktet fra nazistene og endte opp med å studere og prøve å beskytte menneskelige fossiler i Kina i 1937. Det var flott. Jeg elsket det. Ikke bare elsket jeg skuespillet, men jeg elsket å leve med og være en del av mannskapet. Alle jobbet sammen med ekte esprit de corps. Det var som å være på en kibbutz.
Hvor mange produksjoner har du dukket opp i?
Rundt seks eller syv filmer og 40 TV-opptredener.
Hva er de mest minneverdige rollene dine?
Det [Franz Weidenreich-rollen] var en. I 2005 hadde jeg min største rolle ennå - 200 scener i en TV-serie om det første kinesiske politiet som deltok i FNs fredsbevarende aktiviteter, i Øst-Timor. Jeg spilte en pensjonert detektiv fra New York som ble med på denne fredsbevarende innsatsen og får friksjon med et av de kinesiske medlemmene. Vi hadde et kjærlighets / hat-forhold. Jeg spilte en jentejeger, men alle kvinnene jeg skulle etter var i ham, selv om han ikke var interessert. Det var virkelig en flott en.
I 2007 hadde jeg roller i tre store produksjoner. Jeg hadde en mindre del i The Legend of Bruce Lee (李小龙 传奇), som flere mennesker har sett meg på enn noe annet. Samme regissør som den fredsbevarende filmen. I det virkelige livet lærte jeg faktisk først kinesisk ved å gå på kino i San Francisco og se kinesiske filmer. Jeg elsket kampsport, så jeg så alle filmene fra Bruce Lee da de først kom ut. I showet spilte jeg en professor som var interessert i å promotere kinesisk kampsport.
Det året hadde jeg også over 100 scener i Heroes Struggle on the High Seas, et kostymeepos som foregår på slutten av Ming-dynastiet. Jeg spilte en nederlandsk skipskaptein i East India Company i Taiwan. Agentet for selskapet var virkelig ondt, men karakteren min var bare slags semi-ond.
Har du spilt noen andre skurker?
Noen. I fjor skjøt jeg denne der jeg spiller en fyr som later til å være prest på et kinesisk barnehjem, men faktisk er en spion for japanerne. En av nonnene finner ut at jeg er spion, så jeg myrder henne. En av de foreldreløse er vitne til det, så jeg dreper henne også. Jeg flykter, og så blir jeg drept i en skuddveksling med politiet. Det var så gøy å jobbe med den. Den skulle komme ut på slutten av dette året.
Kjenner kinesere noen gang og stopper deg på gaten?
Ikke mye, men det skjer absolutt. “Er du ikke den fyren? Jeg kjenner deg!"
Gjør du noe annet foruten TV- og filmopptredener?
Musikk.
Når begynte du å spille? Hva er din stil?
Jeg begynte å spille gitar i Israel i 1962 og lærte noen få sanger skrevet av en venn der. Da jeg kom tilbake til USA, var alt jeg kunne gjøre å strumme. Jeg hørte Bob Dylan spille “Don't Think Twice, It's All OK”, og jeg ble forelsket i fingerstilspill og fant en lærer.
Jeg hang ut i kaffeshops, hadde alle disse sangene i hodet, og jeg spilte av og på. I 1996 kom jeg tilbake i kontakt med fyren fra Israel og fortalte ham at jeg fortsatt kjente noen av sangene hans. Han ba meg spille inn et bånd. Jeg jobbet i et år for å få opp kotelettene mine, begynte å spille mye og ble interessert i bluegrass-musikk. Så i 1999, dannet jeg et bluegrass-band med en kinesisk bassist og en japansk mandolinspiller. Vi var Beijing Bluegrass Boys. Senere ble vi oppløst, men jeg var avhengig (til å spille). Jeg kunne ikke slutte. Jeg har spilt singer-songwriter / folkemusikk hver fredag på en Yunnan-restaurant de siste syv årene. Jeg har spilt på mange arrangementer og noen musikkfestivaler også.
Hvilke engelskspråklige sanger trekker de sterkeste reaksjonene fra publikum?
På slutten av 70-tallet og begynnelsen av 80-tallet kom mye amerikansk popmusikk til Kina, så mange kinesere kjenner sanger fra den gang. Alle vet “Hotel California.” Det er sannsynligvis den største. "Landsveier, ta meg hjem, " "I går nok en gang, " "Lyden av stillhet, " kjenner de. Hvis jeg bare spiller engelske sanger, mister jeg publikum, så spiller jeg også noen kinesiske sanger. Det jeg har blitt flink til, er å få publikum til å gå og få dem inn i det. Det er ikke bare kineserne som var på den tiden som liker disse sangene, også de unge.
Har du noen gang tenkt å bo i USA igjen?
Jeg blir i Beijing så lenge jeg kan, men du vet aldri hva som kommer til å skje. Jeg besøker fortsatt San Francisco hver sommer.
Tror du det er mulig å bli kinesisk?
Nei, på grunn av det som danner oss. Alle disse små tingene jeg vokste opp med som er amerikanske, ikke kinesiske. Jeg kjenner barn med utenlandske foreldre, som er født og oppvokst her, og de er egentlig ikke kinesere, selv om de vokste opp her. Vi har bare ikke den samme kulturelle morsmelken som de har.
Jeg mener, jeg er veldig kinesisk, for en utlending. Amerikanskfødte kinesere som jeg har møtt, sier at jeg er mer kinesisk enn de er. Jeg har levd kinesisk siden 1975, 24 timer i døgnet. Min kone er kinesisk, jeg snakker kinesisk hele dagen, jeg spiser kinesisk mat. Jeg hadde egentlig aldri noe med det utenlandske samfunnet å gjøre her, bortsett fra når jeg drev den internasjonale skolen og måtte promotere den.
Jeg tilbringer all min tid med kinesere, mange som ikke kjenner meg. Jeg møter kunder i baren der jeg opptrer, og de inviterer meg til en drink. De behandler meg først som en utlending, men innen 10 minutter behandler de meg ikke som en utlending lenger. Jeg kan bli akseptert sosialt, men jeg er fremdeles ikke kinesisk.
Er jeg den første utlendingen du har snakket med på en stund?
Ja.
Hvordan har troen din om kommunisme, sosialisme og kapitalisme utviklet seg over tid?
Mitt favorittordtak er: "I teorien er det ingen forskjell mellom teori og praksis, men i praksis er det det." Det er det jeg tenker om sosialisme. I teorien er det fantastisk og absolutt at kommunistpartiet har gjort gode ting for Kina…. Uten Deng Xiaoping ville Kina fortsatt være like knullet som det var i 1959. Totalt sett tror jeg de har gjort flotte ting. Jeg har blitt mye mer pro-gründer og en tro på frie markeder.
Saken er at jeg lærte noe i Israel. Kibbutz er den mest sosialistiske, samarbeidsorganisasjonen i Israel, og menneskene som bor der velger å bo der fordi de liker den livsstilen. De utgjør omtrent 4% av landets befolkning. Det er alt. Bare et lite mindretall av mennesker vil velge å leve en felles livsstil, og resten av dem vil det ikke. De kan forene seg og gi alt for saken i en periode under visse historiske forhold, men når disse forholdene går videre, er de ikke det. Det er bare sånn det er.
Marx skrev at forskjellen mellom kapitalisme og føydalisme er at kapitalismen sosialiserer arbeidskraft. Når arbeidskraft sosialiseres, kommer arbeidere til å lære sin makt. Historie er klassekrigføringens historie. Serverne og arbeiderne reiste seg aldri opp. Fagforeninger fikk styrke, men ble deretter korrupte fordi kapitalister fant en måte å leve med eksistensen av fagforeninger. Kampen pågår fortsatt, og jeg vet ikke hva som kommer til å skje med den.
Lenin sa at imperialismen er kapitalismens siste fase, og det han mente var overtakelsen av alt med finansiell kapital. Vi er nå midt i ødeleggelsen som er utført av finansiell kapital. Finanskapital er basert på å spille spill med penger og produserer ingenting av sosial verdi. Hvis vi bare vurderer det grunnleggende, som betyr frie markeder, er jeg alt for det.
På dette tidspunktet i livet ditt, etter å ha investert så mye tid i kinesisk språk og kultur, identifiserer du deg med en bestemt nasjonalitet?
Det er et vanskelig spørsmål. Jeg forlot USA i 1962 fordi jeg ikke ønsket å være amerikansk. Jeg er ikke anti-amerikaner lenger og setter mye mer pris på Amerika. Men jeg er ikke veldig glad i nasjonalisme. Det har sin plass i bestemte tider, men det kan lettere være en ødeleggende kraft enn en konstruktiv styrke.
Så jeg elsker USA og mange ting om amerikanske mennesker, og i kjernen min er jeg amerikansk. Det er ingen måte å endre på. Det er en av tingene jeg lærte i Israel etter mange år med å prøve å bli israelsk. Jeg er amerikansk, men jeg er en veldig fleksibel fyr og klarer å absorbere mange andre ting også.